Tere!

Sooviks veidi teadjamatelt inimestelt mopeedialast infot paluda - asi puudutab just pikemat reisi mopeediga.
2011 suveks on minul ja mu abikaasal väike plaan tekkimas - sooviks veidi Lääne-Euroopas ringi tiirutada.
Mopeedi valiku selgitus..
Raha meil palju pole, kuid aega veidi on - poolteist kuni kaks kuud. Oleme reisinud omajagu palju jalgratastel, kuid seekord tahaks teha midagi muud, ning ratastel ikka paari kuuga väga kaugele ei jõua. Tekkis mõte, et äkki läheks jalgrataste asemel mingi muu transpordiga, mis ei oleks ka rongid-bussid-lennukid (Euroopas kallis variant, ning seda tehtud ka) ega ka oma auto (Eestis ülipopulaarne valik, kuid kaasneb suur kütusekulu, probleemid parkimisega (või peab maksma jälle) ja pole tglt paariks kuuks autot kuskilt võtta ka ning autovariant tundub igavaim nagunii).
Hetkel oleme hakanud mõtlema mingise odava motoriseeritud isikliku transpordivahendi peale - oleks veidi kiirem, mugavam linnades või mägedes tõusudel, ühesõnaga rohkem sõltumatum. Mootorratta ja rolleri ostmiseks pole raha, ning meil mõlemil ainult B-kategooria load nagunii. Praegu ongi mõttes väiksem aste jalgrattast edasi astuda. Abimootoriga jalgratas või mopeed kõlavad väga hästi Eestist Euroopasse sõiduks, väiksematel teedel ning linnades tiirutamiseks. 40-50 km/h oleks just sobiv kiirus - rattaga sellise kiiruse saavutamine on juba paras sport, mitte reisimine. Ning just need vanad mopeedid näevad eriti lahedad välja. Marsruut oleks seega Eesti - Läti - Leedu - Kaliningrad - Poola - Saksamaa - Holland - Belgia - Prantsusmaa - Hispaania - Prantsusmaa - Itaalia ...

Aga peab ütlema, et oleme täielikult asjatundmatud..
Kas nädalaid iga päev 100 km sõita on üldse mopeedi mootorile jõukohane ülesanne? Kas on reaalne sõita vahel päevas ka 200? Mõni päev lausa 300? Kas nii pikkade distantside puhul peaks aeglasemalt kui 40-45 km/h sõitma?

Kui palju nad müra ka teevad? (Jalgrattasõidu juures meeldis meile väga just kenas vaikuses sõitmine)

Kütusekulu, nagu ma aru sain, on miskit alla 2 l / 100 km - kas see on nii ka 45-50 km/h kiiruse juures?

Mis hinnaklassiga peaks ostu juures arvestama? Mõtlesime midagi sellist, nagu Riga 13 või Kroha vms... Võiks olla kasutatud, aga heas sõidukorras

Mootorsõidukite remondist pole ka kogemust - kas sellise reisi puhul on tõenäoline, et tuleb tihti remontida?

Kuidas on lood mägedega - kas Alpide ja Püreneede serpentiintõusud oleks mopeedi + 80 kg (inimene + veidi pagasit) jaoks liigsuur katsumus? 7%-10% tõusud võivad olla. Aeglane sõit nt 10 km/h sellel korral oleks iseenesest täitsa OK, peaasi et täitsa seisma ei jääks.

Legaalse poole pealt - nagu ma aru saan, saab 2011. aastal osta ükskõik millise, vana või uue mopeedi, selle võrdlemisi odavalt (15€?) ARKis registreerida + kindlustuse (umbes 10€ kuus?) olemasolul ükskõik kus Euroopas Liidus ringi liikuda? Või on sellega mingeid probleeme? Kuidas on lood Venemaale (Kaliningradi) oma (registreeritud) mopeediga sõiduga? Pimedas me sõita ei taha - kas siiski peavad mopeedil Eestis alati põlema esituli ning tagatuli?

Kas B-kategooriat omades võib mopeediga igal pool Euroopa Liidus sõita? (oleme mõlemad üle 25 aasta vanad) Ja Venemaal? Sest teame näiteks, et Türgis peab ükskõik millise kaherattalise mootorsõidukiga sõiduks olema A-kat (või siis A1 rollerite/mopeedide jaoks)

Kas on äkki veel mingeid probeeme, mille peale me tulla ei suuda, mida peaksime arvestama? Igasugune teemaarendus on väga teretulnud.

Juhul, kui me miskit muud välja mõelda ei suuda, lähevad ikka jalgrattad käiku, aga äkki siiski õnnestub teha üks kena mopeedireis..

Suured tänud kõigile vastajatele

Vaatan, et juba tükk aega pole keegi siia arvamust kribanud?
Teen siis otsa lahti.
Ise julgeksin sellise tripi ette võtta mingi kaasaegse "suurte ratastega" mopeediga.
Ksf-ste hulgas tuntuimad sellised ilmselt Tomosed, lisaks Jawa Betka ja tema lugematul hulgal kloone. Nende eeliseks "nõukapillide" ees peaksin töökindlust ja osade puhul ka käikude valikut. Ilmselt neid ka mujal euroopas müüakse ja remonditakse.
Tuled ilmselt peavad kõikjal põlema.
Eeldatavalt saab meil kesksuvest alates mopeede registreerida, kindlustus peaks kogu euroopas kehtima.
Lubade koha pealt kaasarääkida ei tea.
kui varasem mopokogemus puudub, oleks mõistlik teha üks kodumaine trip enne ja saada mopotunne tagumikku, minetea mis mõtted siis pähe tulevad.

Vinge ja lausa kadedaks tegev on sellise tripi planeerimine!

Enamus euroopa maades seadustega probleeme ei tule ja mopeedi juhtimiseks oma spetsiaalseid lubasid või a-katti tarvis ei ole. Paljudes seal asi isegi veel vabam ja isegi noorte mootorrattad st kuni 125cc/11kw ja <85kmh on lubatud juhtida vaid B-kat lube omades.
Samas on peaaegu kõis riikides mopeedide registreerimise ja liikluskindlustuse nõue... mis tähendab seda, et enne selle aasta esimest juulit siit suuremale tripile startida ei saa - siis hakkab peale mopeedide registreerimine ja neile saab võimalikuks liikluskindlustuse tegemine.

Tunduvalt kurvem on tehnilise poolega. Sellises mahus matkale julgegeks tehasetoodangust minna vaid tõesti Tomosega, Honda Cubiga ja vist ka Madassiga. Reaalne ka igasugused honda mootori kloone omavad 4t hiinakad, aga need tuleb ennem korralikult tükk-tüki haaval üle käia ja ka matkaks kohendada.
Rolleritega sama asi - tegu peaks olema suure ja tuntud tootja piisavalt kaua juba tootmises olnud mudeliga, mitte tootja, kelle nime valge inimene ei suuda välja hääldada, koopiasõidukiga - kas midagi Piaggio grupi valikust või Honda.
Planeeritava trassi kilometraazi vaadates ütleks, et sõiduk peab olema kas täiesti uus (ja tehtud lastehaiguste kontrolliks kõigepealt umbes tuhandene kohapealne proovitripp) või siis täielikult oma iseenda kätega valdavalt uute osadega renoveeritud - teie planeeritava trassi pikkus hakkab kalduma sinnakanti, mis sellistel väikekubatuurilistel on esimese pisema kapremondi välp ja eeldab ka juba teepeal õlivahetuse ja pisemate korraliste tehnohoolete tegemist.


Ühegi vanakooli nõukogude masinaga, inimesel, kes ei ole seda oma väikeste kätega ise hoolikalt valitud molekulaarosadest kokku pannud, ma seda küll teha ei soovitaks.

Eks oleks võimalik ka natukene pättust teha - tuleks legaliseerida ära kõigepealt üks riga-7 ... ja siis ehitada matkaks sarnase välimusega ja sama värvi uus abimootoriga jalgratas, kasutades mingit sobivaks kohandatud korraliku tootja rattaraami, korralikke amorte, ülikorralikke rattaid ja rehve, ketaspidureid, natukene ülekäidud hiina kloonmootorit jne jne jne. St algsest masinast säiliksid ainult dokumendid ja number. Samuti peaks kaasas olema mitu ülekannet, mida siis vastvalt läbitavale piirkonnale vahetada - lausmaal kiiremaga, mägises piirkonnas jõulisemaga jne.

Suured tänud vastajatele!
Ja rõõmustav teave meie jaoks juba see, et kogu asi teostatav - legaalse poole pealt, ning et selle klassi sõidukid pmtslt ikkagi sobivad. Eks kindlasti teeme mingi proovireisi Eesti piires ka, siis tekib uusi mõtteid.

Uurisin nende kaasaegsete mopeedide kohta ka netist...
Jawa Betka leidsin 350€ http://www.hydra.ee/kuulutused/jawa-betka-101517.html
Tomos, Honda Cub ja Madass - mis nende hinnaklass Eestis võiks olla? Tundus, et uus Tomos Sprint (lihtsaim + kergeim + ökonoomseim Tomos) maksab umbes $1000 mujal. Kas samad hinnad ka siin?

Need uued mopeedid on ehk tõesti töökindlamad, tunduvad juba pildi pealt sedamoodi... aga ei näe kaugeltki nii lahedad välja kui vanad isendid. Ja vanade puhul tundus mulle endale just, et seal nagu palju ei olegi - muidu jalgratas (mille probleemidega ise pea 100% toime tulen) ning siis mootor + ülekanne küljes. Seega - tunnen end veidi kindlamalt sellise asjaga reisile minnes. Äkki tõesti registreeriks vana asja ja ehitaks jalgrattale abimootori... Või hoopis viiks ta ise võimalikult heasse seisukorda, ning paneks asjatundlikuma sõbraga koos uue mootori + osad. Kui palju jalgratta abimotoriseerimine maksab? Või nt see mainitud Hiina mootor?
Midagi professionaalset/ülihead me ei vaja... töökindlus loomulikult oluline, kuid lihtsus/odavus samuti (pisike ebamugavus/aeglus on täiesti ok). Motoks on meil võimalikest väikseim aste jalgrattast edasi... Muidu läheks jalgrattaga, aga tahame suuremaid linnu näha ning rahulikult ringi tiirutada, k.a. mägedes, jalgrattaga oleks liiga väsitav.

Kilometraaž oleks jah kokkuvõttes umbes 10 000 km... üle selle ei läheks kindlasti, see selline hea ümmargune number. Milliseid tehnohooldusi peale õlivahetuse veel reisil peab tegema? Millised osad kõige ennem läbi võivad minna?

Selline variant, et kui mootor ei tööta, saaks pedaalide abil edasi liikuda, tundub ka ülihea. Kas selline variant abimootoriga jalgratta / vanakooli mopeedi puhul säilib? Äkki lõpeb kütus enne uut jaama otsa Või tekib mingi mootorijama kuskil tee peal, kuna mõtlesime omast arust kokkuhoidlikud olla ning ei vahetanud mingit olulist osa uue vastu... Ja muidugi telkimise puhul - Lääne-Euroopas ei või ametlikult igas suva kohas telki üles panna. Tuleb rakendada 'stealth campingut' - st oleks hea õigel hetkel 'vaiksed jalgratturid' olla

Sellega tuleb muidugi arvestada, et vanemad mopeedid ei ole väga vaiksed (originaalsummutiga jms).

nooh mini pole ilmselt kuulnud, mis häält riga 11 ntx tuttuuena teeb... äkki teised on lärmakamad....

Mõte on igati teostamist vääriv,kuid eeltöö oluline.

Jawa kohapealt võin veidi kogemusi jagada.
Konkreetses kuulutuses on pilt võetud valmistaja kodu lehelt seega ei pruugi masin selline olla(kas üldse,Spiriteid müüakse ka Betka pähe).
Minu matkasõidud on olnud päevas 200km kanti teisel päeval on juba raske mõnusat isteasendit leida(Süüdi minu kondine pepu ja eelmisest päevast väsinud sadul).
Kusagil 5000km kulub sellel masinal tagarehv,õhufiltrit tuleks 1000km järel üle vaadata(vajadusel puhastada).Sama teha kodaratega(vajadusel pingutada).Ka kett vajab pidevat järel valvet(õlitada ja pingutada).Õli tuleb vahetada esimene kord 1000km järel teine kord 2000km järel ,hilisemad iga 4000km tagant(pean silmas uut masinat) õli läheb 0,8l korraga.Mina vahetaks enne sellist sõitu välja kõik rataste laagrid.
Kütusepaak on sel masinal suht väike, jätkub täpselt 100km läbimiseks+reserv(Jutt on Jawast)

Võib olla sobib selline masin paremini pikemateks sõitudeks
http://microgrupp.ee/index.php?option=com_content&task=view&id=72&Itemid=87
Sadul pikem(ehk ka mõnusam) ja küttepaak suurem.Hooldus nipid on samad(kodarad võib välja jätta).

Riga 13 on suht ebamugav jalgrattana kasutada.Kui jalgrattale Hiina mootor panna võib seda ka rattana kasutada(see on arvamus kogemus puudub).

Mis masina kasuks ka valik ei langeks edu ettevõtmisse!!

Tere! Mõte tõesti teokstegemist väärt, eelkõnelejad juba ühtteist asjalikku öelnud.Ega siin foorumis jõuakski ka selles valdkonnas suurim asjatundja kõiki plusse-miinuseid ettetulevaid ohte ja kitsaskohti lahti seletada.Selge on aga muidugi see, et mopeedinduse asjatundjate paremik seda foorumit kasutab ja ka nõuandeid lahkelt jagab.
Ise leian, et seesuguse pikema ringreisi ettevõttmine eeldab ikka suurt ettevalmistust ja kodutööd.Erinevate sõiduvahenditega tutvumist, nende vahel kaalumist, valimist, praktilist proovimist, igasuguse info omandamist ja ka muidugi eelneva mõnepäevase ringreisi läbimist ehk eesti territooriumil praktikas.Paar tehnikaajakirjanduses varem ilmunud artiklit tasuks kindlasti tähelepanelikult läbi lugeda, ühe autor neist kaasfoorumlane oldmoped, ilmus ajakirjas motomaania ja pajatas mopeedikokkutuleku külastamisest rootsimaal, sõiduvahendiks Riga 7.Ka sõitis kamp soome keskealisi härrasmehi läbi euroopa velosolexitel ja ka sellest ilmus artikkel.Tõsi neid saatis sel teel saateauto või vist isegi kaks.
Minu arvamus kõige lihtsama jalgrattast järgmise sõiduvahendi valimisel oleks vist jalgrattale paigaldatav abimootorikomplekt, neid hiina variante on eestis lihtne soetada, sõiduvahendi legaliseerimine.nii säiliks tõepoolest ka pedaalimise võimalus näiteks mäkketõusul või rikke korral.Mootori komplektide müüja käest võiks uurida, kas ta võimalusel ka vajaminevaid varuosi on nõus postiga euroopasse läkitama jne.Nii poleks vaja kõike tagavaraks kaasa vedada.Ka oleks selline võrr vast üks ökonoomsemaid nii kütusekulu kui soetamismaksumuse osas.müra muidugi sellega sõites
teatav kaasneks, kui täielikku vaikust soovida, tasuks ehk mõelda elektri jõul käitavate liikurite peale. Aga igal juhul kordaminekuid ettevõtmises!

Saime jälle hulga targemaks Planeerimine on osa reisist ning mida rohkem seda teha, seda nauditavam on reis

See hiina mootor tundub tõesti hea mõte, ning pole ka väga kallis - eriti kuna touringuks sobivad jalgrattad on meil nagunii olemas. Kui palju jalgratta motoriseerimine muidu ratta kaalu võiks tõsta? Meil oli rattareisil kohati 20-25 kg matkakola rataste peal.. Kui mootori võrra seda kola vähendada, jääks äkki just selline raskus, millega pedaalida ka saaks.

Ning ehk oskab keegi ka öelda, kui kiirelt selline jalgratas liikuda võiks? Tehasest tulevad standartsete motoriseeritud velode (a la Velosolex) maksimumkiirus tundub netis oleva info kohaselt 30 km/h kanti jäävat - pole paha, aga mitte just ka väga innustav fakt. Jalgrattaga ise sõites tundub 40 km/h selline kiirus, kus ratas ise veel stabiilne tundub - mootori paigaldamine tundub mõttekas siis, kui 40 ligi ikka kätte tuleks

Hiina mootori komplekti kaalu praegu peast kohe öelda ei tea, aga eks ta kusagil 12 kilo kanti võiks umbes jääda pluss paari liitri jagu kütust paaki.Kiirust arendab sellise komplektiga jalgratta baasil koostaud võrr 40 km tunnis ka paarikümne lisapagasikiloga.Muidugi on mugavuse ja kergema juhitavuse huvides hoida pagasikaal nii minimaalne kui võimalik.Siiski pikemate distantside 100-200 km läbimisel soovitaksin natuke väiksemat kruiiisimiskiirust nii 30-35 km tunnis.Mootorit ei koormaks pikalt maksimumil ja mootor ka kuumeneks vähem.Ise olen sellistel puhkudel segusiibri avanemise niimoodi reguleerinud, et ta päris lõpuni ei avaneks vaid umbes neljandiku võrra vähem, seda on lihtne trossil olevate reguleermutrite abil teha ja vajadusel minuti jooksul jälle muuta.
Tasuks muidugi kontakti võtta selliste mootorikomplektide maaletooja-, edasimüüjaga.Kindlasti oleks tema kaudu võimalik leida variant juba selliselt valmistatud võrri proovimiseks, ka saaks nõuandeid soovitusi, eriti kui rääkida oma plaanist ja ehk lubada ka oma reisi kusagil foorumis hiljem kajastada.Muidugi peab ka sellise sõiduki legaliseerimise varjandi enne soetamist välja selgitama.Veelkord edu ettevõtmises.

Täna hommikul helistasin ARK infotelefonil ja küsisin võrri arvelevõtmise kohta, saab juba võtta ainult et täishinnaga ehk siis umbes 57€.
Olen ise ka plaaninud midagi sarnast, mitte küll nii mastaapset. Rattaks riga11 mida püüan sõitvaks teha. marsruudi peale mõeldes, Poolani pole vast muret aga Saksat läbida ilma kiirteedeta ja Austriat? Prantsusmaalt olen kõrvalteid pidi läbi sõitnud, täiesti võimalik ja ilus, Hispaania samuti.Austriat proovisin korra väikseid teid pidi läbida, neljal rattal ja vana viletsa gepsuga see ei õnnestunud. riga töökindlusest on mul kahesuguseid kogemusi. Kunagi ostsin omale poest uue riga 13 millega kulgesin kiiresti ja probleemivabalt. Samas foorumeid lugedes ei kuule muud kui säde kadund ja küünal tahmane. Enamusel on ka pedaalid eemaldatud. rigaga pedaalida on raske kuna keskjooks on tal metall vastu metalli(vähemalt minu eksemplaril) Sinna tuleks laagrid sisse aretada ja oleks ka mingi võimalus natuke pedaalide jõul edasi liikuda ehk

sai sõidetud läbi Austria, kiirteid ei kasutanud,luureandmed siis sellised et kahel rattal 49 cm täiesti läbitav:)

2009 suvel sai miniliikuritega Nordkappi kulgetud, siin kokkuvõtvat materjali kogu ettevõtmisest: http://honda-zoomer-expedition.blogspot.com/